Savanna S. a écrit:

Non, tu as raison, Enirtourenef. C'est juste que si j'aime l'histoire, je la lirai quand même, avec "la gueule" et des "..."

Oui, moi aussi, je ne ferme pas le livre, mais des points de suspension partout ça peut casser le rythme, aussi et devenir difficile à lire. C'est comme tout, faut bien doser !

Maxence a écrit:

Tout cela donnait malheureusement l'impression de lire un texte qui n'était pas travaillé, et m'a dissuadé d'acheter d'autres livres de cette ME.

Et si en plus y a des fautes sur le site internet (pour revenir au sujet initial du post xD) tu pourrais te dire que, si c'est comme ça dans toutes les petites ME où il y a des fautes sur le site, autant passer ton chemin…

Dans le troisième tome de Ki et Vandien chez J'ai lu (mais ils ont repris le texte de chez Mnémos) il y a "patte" pour cheval. Ça m'a complètement sortie du truc "euh... les mecs... on dit les "jambes", hein". Donc, ce genre de truc, même les grosses ME ne sont pas à l'abri ! Mais le reste du bouquin, dans mon souvenir, était nickel. Donc on pardonne plus facilement. Alors que quand ça fait partie d'un livre où il y a plein de fautes tout le temps, c'est juste la goutte d'eau ("ils savent pas écrire, pas mettre en page, et en plus ils savent pas que le cheval est un animal noble et qu'on dit la "bouche" rooooh lala !").

Maxence a écrit:

Bref, ce qui fait peut couler un livre...

Et quand on sait que dans une petite ME chaque livre est super important pour la stabilité de toute la structure…

Maxence a écrit:

Mais je crois qu'on est parti en hors-sujet...

Un petit peu…

P.-S. : si jamais ça vous intéresse, on dit bien "doigt" pour les pigeons

Enirtourenef a écrit:

Savanna S. a écrit:

Non, tu as raison, Enirtourenef. C'est juste que si j'aime l'histoire, je la lirai quand même, avec "la gueule" et des "..."

Oui, moi aussi, je ne ferme pas le livre, mais des points de suspension partout ça peut casser le rythme, aussi et devenir difficile à lire. C'est comme tout, faut bien doser !

Oui, comme vous, je n'arrête pas ma lecture (c'est exceptionnel que je ne finisse pas un livre), mais souvent, lorsqu'il y a ce genre de fautes dans un bouquin, le reste est du même niveau. Désolée...

Enirtourenef a écrit:

Et si en plus y a des fautes sur le site internet (pour revenir au sujet initial du post xD) tu pourrais te dire que, si c'est comme ça dans toutes les petites ME où il y a des fautes sur le site, autant passer ton chemin…

D'ailleurs, cette ME fait des fautes dans sa communication. Pas tout le temps, mais assez souvent... dommage, car je l'aime bien, par ailleurs ! Mais ça, ça me choque moins dans un livre imprimé (c'est plus facile à corriger)

Enirtourenef a écrit:

Dans le troisième tome de Ki et Vandien chez J'ai lu (mais ils ont repris le texte de chez Mnémos) il y a "patte" pour cheval. Ça m'a complètement sortie du truc "euh... les mecs... on dit les "jambes", hein". Donc, ce genre de truc, même les grosses ME ne sont pas à l'abri ! Mais le reste du bouquin, dans mon souvenir, était nickel. Donc on pardonne plus facilement. Alors que quand ça fait partie d'un livre où il y a plein de fautes tout le temps, c'est juste la goutte d'eau ("ils savent pas écrire, pas mettre en page, et en plus ils savent pas que le cheval est un animal noble et qu'on dit la "bouche" rooooh lala !").

La goutte d'eau, c'est exactement ça. Surtout quand le cheval en question tient un rôle important dans le décor de l'univers (Fantasy, etc) !

MaxenceSardane a écrit:

D'ailleurs, cette ME fait des fautes dans sa communication. Pas tout le temps, mais assez souvent...

Ah oui d'accord Faudrait qu'elle s'achète Antidote ou qu'elle fasse davantage attention, car ça fait bof de faire des fautes dans un texte de com.
Sinon j'ai vu une ME qui avait plein de fautes dans ses Mentions légales et CGV qui étaient incomplètes par ailleurs. Et cette ME a énormément d'auteurs publiés. J'ai pas été lire leurs livres par contre.

Oui, avec Antidote c'est évité... vu le prix de ce logiciel, je ne comprends pas qu'il ne soit pas utilisé par des gens qui se prétendent pro.

Pour les fautes, malheureusement, sans budget spécifiquement dédié à l'embauche d'un correcteur...

"Antidote", je ne sais pas... 

Je me souviens d'une ME qui l'utilisait, et il y avait pas mal de fautes qui passaient... 

Si c'était si efficace que ça, les ME n'emploieraient pas des correcteurs...

Mais Antidote, s'il ne suffit pas pour un livre, doit suffire pour un site internet.

Plumerose a écrit:

"Antidote", je ne sais pas... 
Je me souviens d'une ME qui l'utilisait, et il y avait pas mal de fautes qui passaient... 

Elle a du passer le bouquin à la correction automatique sans trop vérifier ces dernières, j'imagine. Un logiciel de correction propose des modifications qui parfois ne sont pas correctes dans le contexte d'une phrase, il faut les vérifier et les traiter une par une, et si la personne qui les vérifie n'est pas bonne en français, elle va prendre ce que le logiciel lui propose comme correction en se disant que c'est bon.  

Je pense que c'est quand même un bon support de base pour les éditeurs qui n'ont pas les moyens de passer par un correcteur humain. Une bon correcteur peut vite chiffrer dans les 500 euros quand même (correction de fautes + syntaxe), c'est un coût que la ME n'est pas sûre de pouvoir rentabiliser par la suite si le livre se vend mal. 500 euros de correction + 300 de couverture + l'impression et la diffusion du bouquin. On avoisine les 1000 euros, pas loin.
Faudrait vendre combien de bouquins pour rentabiliser ? Je sais pas, la flemme de calculer

MEGAN a écrit:

Un logiciel de correction propose des modifications qui parfois ne sont pas correctes dans le contexte d'une phrase, il faut les vérifier et les traiter une par une, et si la personne qui les vérifie n'est pas bonne en français, elle va prendre ce que le logiciel lui propose comme correction en se disant que c'est bon.  

Voilà, donc pour moi, un logiciel de ce type : ça m'ajouterait des fautes plutôt que ça m'en ôterait, donc bon...   

Par exemple : ce type de logiciel sait-il faire la différence entre : "tache" et "tâche"; entre "état" et "Etat" ; entre "différent" et "différend" ... ? Etc , etc... la liste est interminable, et donc de mon point de vue, ça ajoute des fautes si le texte de base est à peu près bon... 

Sans compter les choses du genre : "Je suis une femme et je me suis *permise de... " au lieu de "je me suis permis de... ", etc, etc...  

Antidote est un très, très puissant logiciel de correction ; un outil de professionnel. Il n'est pas infaillible évidemment mais, oui, il sait repérer ce genre de nuance.
Et de toute façon, il ne fait évidemment que des suggestions. Libre à chacun·e ensuite d'en tenir compte ou non.

Franchement, j'en suis très contente. Antidote fait gagner beaucoup de temps et permet de repérer très vite les coquilles, les répétitions, etc. Même si ce n'est pas infaillible, avec un niveau correct en français par ailleurs, c'est très suffisant.

Bien entendu, cela ne dispense pas d'embaucher un correcteur pour l'édition !

Je suis d'accord, Antidote est très pratique. Il ne corrige rien sans notre accord et il explique pourquoi il souligne telle ou telle chose. A nous de voir si on valide ou pas une correction. Alors bien sûr, pour que ce genre de logiciel soit efficace, comme dit Maxence, il faut avoir en amont un niveau correct en français pour détecter quand le logiciel se trompe ou pas.
Après pour la publication d'un livre, les logiciels ne sont pas suffisants. Pour moi, il est surtout utile avant l'envoi aux ME et pour une correction avant le passage d'un correcteur pro.
Bref, il est clairement suffisant pour corriger un site.

meganefan a écrit:

Je pense que c'est quand même un bon support de base pour les éditeurs qui n'ont pas les moyens de passer par un correcteur humain. Une bon correcteur peut vite chiffrer dans les 500 euros quand même (correction de fautes + syntaxe), c'est un coût que la ME n'est pas sûre de pouvoir rentabiliser par la suite si le livre se vend mal. 500 euros de correction + 300 de couverture + l'impression et la diffusion du bouquin. On avoisine les 1000 euros, pas loin.
Faudrait vendre combien de bouquins pour rentabiliser ? Je sais pas, la flemme de calculer

Si tu n'as pas les moyens de publier, tu ne publies pas. Imagine, un gars qui veut monter une chocolaterie mais bon, il n'a pas les moyens d'acheter du cacao et du coup, il remplace le cacao par un autre ingrédient ? C'est n'importe quoi. Ce n'est pas parce qu'on est dans un domaine artistique qu'il faut se permettre de tout faire au rabais. Une ME ça coûte de l'argent à monter et il faut investir de l'argent pour que le produit soit le meilleur possible et bien marketé. Ou sinon, il faut développer un tout autre modèle économique. Mais dans tous les cas, ça coûte des sous.

Tengaar a écrit:

Si tu n'as pas les moyens de publier, tu ne publies pas. Imagine, un gars qui veut monter une chocolaterie mais bon, il n'a pas les moyens d'acheter du cacao et du coup, il remplace le cacao par un autre ingrédient ? C'est n'importe quoi. Ce n'est pas parce qu'on est dans un domaine artistique qu'il faut se permettre de tout faire au rabais. Une ME ça coûte de l'argent à monter et il faut investir de l'argent pour que le produit soit le meilleur possible et bien marketé. Ou sinon, il faut développer un tout autre modèle économique. Mais dans tous les cas, ça coûte des sous.

C'est clair L'exemple du cacao m'a fait sourire, mais t'as raison. Or je pense, vu les fautes laissées par quelques ME, qu'elles n'investissent pas toutes dans un bon correcteur (humain j'entends), et passe donc par un logiciel pour le faire, probablement pour des raisons financières. Du coup, ça fait pas très pro et ça peut donner une mauvaise image.
Mais bon, je pense aussi au petit gars qui a envie de se lancer dans une chocolaterie car c'est son rêve, mais qui n'a pas les moyens de le faire, alors il remplace le chocolat 100% cacao par du 70% en espérant que les clients aimeront quand même. Et dès qu'il se sera fait une bonne clientèle, il aura les moyens d'en acheter du 100% et là ce sera la fête
Mais il a aussi le vil chocolatier qui continuera à vendre du 70% parce que c'est moins cher et qu'il gagne plus
Donc bon, ça dépend des cas, je pense. Mais tout ça, ça m'a donné envie de bouffer du chocolat maintenant

Citation :

Mais bon, je pense aussi au petit gars qui a envie de se lancer dans une chocolaterie car c'est son rêve, mais qui n'a pas les moyens de le faire, alors il remplace le chocolat 100% cacao par du 70% en espérant que les clients aimeront quand même. Et dès qu'il se sera fait une bonne clientèle, il aura les moyens d'en acheter du 100% et là ce sera la fête

Tout à fait d'accord !

meganefan a écrit:

Mais bon, je pense aussi au petit gars qui a envie de se lancer dans une chocolaterie car c'est son rêve, mais qui n'a pas les moyens de le faire, alors il remplace le chocolat 100% cacao par du 70% en espérant que les clients aimeront quand même. Et dès qu'il se sera fait une bonne clientèle, il aura les moyens d'en acheter du 100% et là ce sera la fête
Mais il a aussi le vil chocolatier qui continuera à vendre du 70% parce que c'est moins cher et qu'il gagne plus

Ou alors, les gens qui ont l'habitude de manger du 100% vont se demander ce que c'est ce chocolat pas bon et seuls une petite poignée viendra mais pas assez et la chocolaterie périclitera doucement jusqu'à fermer, en ayant des dettes sur le dos et en râlant sur ces sagouins de consommateurs qui ne veulent pas payer la même chose pour du chocolat à 70% et du chocolat à 100%

Mais bon, je suis de l'école qui pense que si ton plan de financement n'est pas à peu près bien ficelé, ce n'est pas la peine de créer une entreprise.