Nombre de messages : 3379 Âge : 28 Localisation : www.stopennui.net Pensée du jour : "Et à l'intérieur j'ai tellement mal que je ne peux pas croire qu'il y aura un temps soulagé, un jour"' Date d'inscription : 13/02/2014 | Mâra / Mérou Dim 2 Déc 2018 - 19:04 | |
| À NDDL, où la plupart des textes sont en écriture inclusive, la radio locale (Radio Klaxon) a souvent adopté la généralisation au féminin. |
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Nombre de messages : 72 Âge : 27 Date d'inscription : 08/11/2018 | Milolaidus / Clochard céleste Dim 2 Déc 2018 - 20:45 | |
| Du coup, ça ne règle aucun problème en fait.
C'est juste la règle actuelle, mais c'est le féminin qui a valeur de neutre et non-plus masculin.
Les esprits tatillons pourraient même dire que cela rallonge inutilement les textes, ce qui engendre un surplus de création de papier, et ce qui est anti-écologique.
Bien sûr, c'est capillotracté, mais quel est le gain à généraliser au féminin plutôt qu'au masculin, si ce n'est à embêter les vilains masculinistes ?
Quant à rendre neutre la langue française en ne gardant que les formes féminines, pourquoi pas, mais en quoi ce serait plus pertinent que de garder les formes masculines (si ce n'est encore une fois pour embêter les vilains masculinistes ?) Et les noms binaires se sentiront-ils plus représentés par un accord féminin que par un accord masculin ? Peut-être, s'il est bien pris en compte que ce n'est plus du féminin mais du neutre, mais à voir dans les faits.
À la limite, ce qui ferait le plus de sens à mon avis si on veut dégenrer la langue française, ce serait de supprimer tous les accords masculins et féminins pour ne garder que des accords neutres spécialement créés pour l'occasion (de façon à être faciles à prononcer si possibles). Les seules objections ne seraient alors plus que : - C'est trop difficile à mettre en place/les gens ne voudront pas réapprendre entièrement leur langue - Rendre neutre la langue n'est pas une bonne idée (donc critique sur le fond et non sur la forme).
Ou sinon, la démarche qui changera le moins les habitudes des gens et qui rendra les textes plus cours : le masculin devient un neutre généralisé. Mais ça, ça ne plaira pas aux féministes, et les féministes étant les seules à vouloir réellement changer la langue, personne d'autre ne défendra cela. |
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Nombre de messages : 3379 Âge : 28 Localisation : www.stopennui.net Pensée du jour : "Et à l'intérieur j'ai tellement mal que je ne peux pas croire qu'il y aura un temps soulagé, un jour"' Date d'inscription : 13/02/2014 | Mâra / Mérou Dim 2 Déc 2018 - 21:00 | |
| Dans le cas de NDDL, c’est une volonté politique affichée de peser plus lourd d’un côté de la balance pour rétablir un semblant d’équilibre.
Sinon, et j’en ai un peu marre de le rappeler mais on dirait que certain.e.s ont du mal à imprimer, ce topic est dédié à l’étude esthétique de l’écriture inclusive et non à la question de son bien-fondé. |
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Nombre de messages : 10033 Âge : 31 Localisation : Paris Pensée du jour : nique la miette Date d'inscription : 22/06/2010 | Pasiphae / Truquage geniphasien Dim 2 Déc 2018 - 21:15 | |
| Tu as vu le lien que j'ai posté Mâra ? c'est un projet artistique trop chouette ! |
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Nombre de messages : 3379 Âge : 28 Localisation : www.stopennui.net Pensée du jour : "Et à l'intérieur j'ai tellement mal que je ne peux pas croire qu'il y aura un temps soulagé, un jour"' Date d'inscription : 13/02/2014 | Mâra / Mérou Lun 3 Déc 2018 - 10:46 | |
| Pasi je viens de voir. Ça me rappelle cette initiative lors de la journée des droits de la femme, un journal en ligne avait écrit un article en faisant tous ses accords au féminin. J’avais trouvé l’idée marrante mais pas assez ambitieuse dans les faits, parce que ce qui m’intéresse c’est toute la partie « invisible » de la langue, ses « le » et « lui » et « il » qui se glissent entre les mots sans qu’on leur prêtent attention, alors que l’histoire de la grammaire montre bien qu’il n’ont pas toujours été si inamovible (à ce propos la citation de Mme de Sévigné est très amusante). Je serais curieuse de voir ce projet aboutir. |
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Nombre de messages : 10033 Âge : 31 Localisation : Paris Pensée du jour : nique la miette Date d'inscription : 22/06/2010 | Pasiphae / Truquage geniphasien Lun 3 Déc 2018 - 10:59 | |
| J'ai réalisé, en lisant leurs règles, à quel point l'écriture inclusive était peu ambitieuse telle que pratiquée en général, et à quel point aussi j'avais mal évalué la prédominance du masculin neutre Un article sur ce projet paraîtra dans une revue à laquelle je dois participer, à paraître printemps 2019, j'en partagerai le lien. |
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Nombre de messages : 2256 Âge : 99 Localisation : ardèche Pensée du jour : Je suis ignorant de ce que j'ignore Date d'inscription : 29/05/2016 | pehache / Guère épais Sam 8 Déc 2018 - 8:49 | |
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Nombre de messages : 3379 Âge : 28 Localisation : www.stopennui.net Pensée du jour : "Et à l'intérieur j'ai tellement mal que je ne peux pas croire qu'il y aura un temps soulagé, un jour"' Date d'inscription : 13/02/2014 | Mâra / Mérou Ven 15 Mar 2019 - 15:12 | |
| - Spoiler:
Stylist, journal féminin gratuit distribué le Jeudi, se met à l’ecriture inclusive ! |
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| Invité / Invité Ven 26 Juil 2019 - 16:37 | |
| Je remonte ce topic (j'espère pas à tort) pour vous demander si vous avez déjà envoyé un manuscrit avec l'écriture inclusive? Je me demandais si on pouvait le faire ou si ce serait rédibitoire, même si la maison utilise l'écriture inclusive sur son site internet?
J'aimerais beaucoup pouvoir le faire (manuscrit inclusif), mais je ne souhaite pas non plus me tirer une balle dans le pied quant à sa publication.
Pour ce qui est du sujet en lui-même, vous aurez compris que je suis totalement pour l'utilisation de l'écriture inclusive, partout et en tout temps si possible, ainsi que d'abolir les expressions et formulations oppressives/stéréotypiques. |
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Nombre de messages : 1392 Âge : 51 Pensée du jour : 100HO7+LHO+L100 Date d'inscription : 09/03/2019 | nuit2chine / Tentatrice chauve Ven 26 Juil 2019 - 17:59 | |
| Bonjour Shinigami
Et si tu appelais l'éditeur avant d'envoyer le manuscrit ?
Bonne journée. |
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Nombre de messages : 10033 Âge : 31 Localisation : Paris Pensée du jour : nique la miette Date d'inscription : 22/06/2010 | Pasiphae / Truquage geniphasien Sam 27 Juil 2019 - 10:04 | |
| Shinigami, il existe de plus en plus de bouquins publiés en écriture inclusive. Il peut s'agir d'une démarche militante, esthétique, ou un peu des deux à la fois.
Si la ME l'utilise sur site, c'est qu'a priori elle n'est pas tenu par des émules de l'Académie française !
Il me semble que tu ne perds rien à exprimer ton doute dans la lettre d'accompagnement. Ensuite, c'est à toi de voir si tu es prête à renoncer à ça pour la publication du texte, s'iels te répondaient par la négative ! |
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| Invité / Invité Mer 31 Juil 2019 - 12:28 | |
| Merci pour vos réponses Nuit2chine: oui je peux toujours demander avant. Mais j'avais peur qu'il y ait un a priori ensuite... (vu comment certaines personnes sont réfractaires, parfois violemment, à l'écriture inclusive...) Pasiphae: c'est une super nouvelle si de plus en plus de livres sont publiés en écriture inclusive Pour une maison j'avais fait un peu l'inverse j'avais précisé que je pouvais réécrire le texte en écriture inclusive sans souci. En fait, je ne suis pas sûre de renoncer si la réponse est négative, tout simplement parce que déjà dans mes textes j'inclue quasi toujours des personnages LGBT (surtout en tant que persos principaux) et fais attention à la diversité en général, avec une lutte contre les stéréotypes (de genre et autres), déjà parce que c'est ce qui me plaît, et puis par démarche militante pour casser les persos trop souvent uniquement hétéro-blanc·he-cis, et je me dis que si mon texte a une chance d'être accepté et de pouvoir diffuser ces messages-là, de proposer à la lecture des choses différentes, c'est vraiment déjà une très bonne chose. L'idéal serait que l'écriture inclusive se rajoute à ça pour concrétiser encore plus les idées! (je n'exclue pas évidemment le plaisir de la chance de me faire éditer dans tous les cas, ce serait malhonnête de ne pas en parler, mais ce n'est pas ma motivation première non plus) |
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Nombre de messages : 143 Âge : 29 Date d'inscription : 20/05/2019 | Rerona / Barge de Radetzky Mer 31 Juil 2019 - 13:25 | |
| Je suis contente que tu poses la question Shinigami et remontes le sujet, car je me pose la même depuis quelque temps. J'écris selon différents points de vue et un de mes personnages -Naël- est non-binaire. Bien évidemment, le neutre masculin me va moyennement même si pour le moment c'est ce que j'utilise pour le genrer (mais ses proches amis disent "iel" pour lea désigner mais ils n'ont pas les clés de l'écriture inclusive, et Naël idem). J'aime la poésie de certains mots de l'écriture non genrée (iel, lea ...) et j'aimerais essayer de la retranscrire, mais sans utiliser le point médian qui, je trouve, n'est pas esthétique et alourdit le texte tout en tapant à côté de ce que je veux transmettre : la spécificité de l'identité de genre de Naël.
Pasiphaé, je suis intéressée par l'article dont tu parles qui devait paraître au printemps 2019 ! |
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Nombre de messages : 2256 Âge : 99 Localisation : ardèche Pensée du jour : Je suis ignorant de ce que j'ignore Date d'inscription : 29/05/2016 | pehache / Guère épais Dim 27 Oct 2019 - 11:55 | |
| Plus je lis l'écriture inclusive, plus je suis contre. Féminisons tout, pourquoi pas, je vote pour, mais qu'il est usant de lire des choses comme: "Si lela poétesse admet qu'iel doit inévitablement commettre des erreurs dans sa recherche poétique, alors iel n'est différente dula scientifique qu'en cela que son cheminement est inverse." " |
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Nombre de messages : 97 Âge : 31 Date d'inscription : 21/08/2017 | Nekoblast / Pippin le Bref Dim 27 Oct 2019 - 23:41 | |
| Moi j'ai un avis assez particulier et qui n'as peut être pas était pris en compte, du coup je suis contre voila pourquoi : La langue française n'est pas forcement une langue facile, l'écrit est très compliquer et complexe quoi que l'on en dise, je fait partie des personnes qui ont eut de gros problèmes d'écriture et de prononciations, je suis pas le seul dans ce cas. Et ce genre de délire de modification de règles ça nous casses les burnes, moi et d'autres on galère vraiment, écrire un mail au boulot c'est parfois compliquer alors si en plus je doit apprendre de nouvelles règles complexes pour seulement faire plaisir a une poignée de personnes qui vont me dire que si je le fait pas je les respect pas bah ça me fait bien chier. Le masculin l'emporte sur le féminin en orthographe, genre cela a empêché des femmes de réussir, non. A la rigueur parlait anglais si vous préférez, c'est une langue neutre si je me trompe pas et si c'est pas le cas doit y avoir. Mais arrêter de rendre complexe une langue qui l'est déjà.
voila mon avis sur toutes ces mouvance. |
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| Rédaction épicène / inclusive: compatible avec la littérature? | |
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