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 [géographie] ville française moyenne

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Cervidé Grognon
   
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Cervidé Grognon  /  Pour qui sonne Lestat


Jimilie Croquette a écrit:
Alors je vais reformuler :

La maison dans l'épilogue est de plain pied ET adaptée à un fauteuil roulant, ce qui permettra à mamie de rendre visite.

Comme dit, trouver une maison correctement adapté PMR, c'est rare (surtout avec une population vieillissante) et cher (ça me paraît totalement hors budget pour un papa solo avec un salaire moyen). Honnêtement, ça me semble assez improbable (sauf à préciser que la maison n'est pas vraiment adaptée PMR mais que ton perso a réalisé quelques travaux pour que mamie puisse accéder à la pièce à vivre et à une salle de bain qui comprend les WC, ce qui en fait une pièce plus large).
 
Jimilie Croquette
   
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Jimilie Croquette  /  De l'Importance d'être Constamment Là


Franchement, c'est l'épilogue, happy-end, où Romain et Sanaa assument d'être en couple et mamie trouve sa place auprès d'eux, dans de bonnes conditions (mais sans vivre avec eux. simplement, l'accueillir à la maison ne sera plus mission impossible).

On va pas commencer à faire la déclaration d'impôts.
Gardons un peu de suspension d'incrédulité au moins pour permettre de finir sur une note légère et positive ?
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Cervidé Grognon
   
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Cervidé Grognon  /  Pour qui sonne Lestat


Jimilie Croquette a écrit:
Franchement, c'est l'épilogue, happy-end, où Romain et Sanaa assument d'être en couple et mamie trouve sa place auprès d'eux, dans de bonnes conditions (mais sans vivre avec eux. simplement, l'accueillir à la maison ne sera plus mission impossible).

On va pas commencer à faire la déclaration d'impôts.
Gardons un peu de suspension d'incrédulité au moins pour permettre de finir sur une note légère et positive ?

Euh... c'est toi qui a demandé si tes idées étaient réalistes, et les réponses ici ont d'ailleurs été très détaillées puisqu'il y a été question de règles de mutation dans la fonction publique, dans les écoles privées, admission en EHPAD, probabilité de trouver des piscines en centre-ville de telle ou telle ville, prix desdites maisons... donc pourquoi s'en foutre de l'accessibilité PMR relèverait plus de la suspension d'incrédulité que de dire qu'un prof solo touche 100k par mois et qu'il peut être muté ou il veut en claquant des doigts ? Parce que tu sais qu'il y a moins de lecteurs PMR que de lecteurs prof et donc qu'ils sont quantité négligeable ?
 
Jimilie Croquette
   
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Jimilie Croquette  /  De l'Importance d'être Constamment Là


Pourquoi est-ce que les plans de la maison à la fin me préoccupent moins que les autres sujets : parce que sur l'ensemble du roman, c'est une ligne à la dernière page : ils vécurent heureux dans de bonnes conditions.

Les autres sujets, la mutation, le déménagement, la maison de mamie, et entre autres les conditions de vie de la grand-mère PMR, sont le coeur même de l'intrigue.
Et d'ailleurs, on a dit qu'il aurait sa mutation à Albi (même si ça serait un coup de bol) que mamie aurait une place en Ehpad (encore un coup de bol). Donc suspension d'incrédulité un peu partout.
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Cervidé Grognon
   
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Cervidé Grognon  /  Pour qui sonne Lestat


Si tu te contentes d'utiliser le ''coup de bol'' partout, alors pourquoi ouvrir un sujet pour avoir des renseignements ?

D'ailleurs tu dis ça mais tu as changé d'avis suite aux interventions des autres pourtant, notamment avec le déménagement dans la maison de mamie à la place de la maison avec piscine en plein centre-ville que tu voulais initialement. A plusieurs reprises, tu as même demandé des précisions supplémentaires, par exemple concernant le coefficient pour la mutation à Albi en étant prof d'histoire-géo. La ville d'Albi est donc un coup de chance, mais tu as quand même cherché une académie crédible.

Je te cite d'ailleurs, après le récap' de tes idées, tu as dit :

Jimilie Croquette a écrit:
Mais je suis tout à fait à l'écoute des idées pour rendre la situation plus plausible.

Pourquoi avoir pris en compte les conseils concernant l'EHPAD, la mutation, la maison... mais me dire que ça n'a pas d'importance pour l'aspect PMR parce que tu utilises plutôt le ''coup de bol'' ?

Après attention, tu fais ce que tu veux, je ne remets absolument pas ça en cause. Tu as tout à fait le droit de penser que l'accessibilité PMR est négligeable par rapport à tout le reste (ce qui d'ailleurs est le cas dans pratiquement tous les bouquins parlant de PMR alors que l'auteur ne l'est pas), mais réponds juste que tu t'en fous à la place de chercher des excuses.
 
fabiend
   
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fabiend  /  Effleure du mal


Je pense que Jimilie a raison, 99% des gens qui liront ce livre ne seront ni PMR ni suffisamment proches d'une PMR pour bloquer sur ce point. Il y aura toujours quelqu'un spécialiste d'un domaine précis qui va se dire, à un moment ou à un autre "eh mais attends, c'est pas tellement crédible quand on y réfléchit bien", mais on écrit pour les 99% du lectorat, pas pour les 1% restants (sinon on ne s'en sort jamais, entre l'informaticien qui va dire "c'est pas logique que son mot de passe sur le système des impôts soit la date de naissance de sa fille vu qu'il faut forcément un chiffre et une lettre majuscule", le flic qui va dire "c'est pas possible que le voisin ait pu installer une caméra de vidéosurveillance dans son jardin qui filme aussi la rue", l'agent immobilier qui va dire "c'est pas possible de trouver une maison de plain pied avec un terrain aussi proche du centre d'Albi pour ce prix-là avec les taux d'intérêt actuels", le prof qui va dire "c'est pas possible d'avoir sa mut' aussi facilement à Albi alors que l'année dernière il fallait au moins 1500 points et il ne peut pas les avoir avec le dossier qu'il a", etc.).

Il faut éviter les plus grosses incohérences, celles qui sautent aux yeux de tout le monde, mais on ne pourra jamais tout éviter.
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Jimilie Croquette
   
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Jimilie Croquette  /  De l'Importance d'être Constamment Là


Cette maison n'est pas le sujet.
Elle ne sera sans doute pas parfaite. Mais elle ne sera pas décrite, contrairement aux autres éléments sus-mentionnés.

Je vois que tu me prêtes des intentions, je ne vais pas en débattre.
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Cervidé Grognon
   
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Cervidé Grognon  /  Pour qui sonne Lestat


Je soulignais simplement que des informations ultra-précises avaient été utilisées.

Je doute notamment que 99% des lecteurs sachent qu'il faut 374 points pour qu'un prof d'histoire-géo obtienne sa mutation dans l'académie dont dépend Albi, et pourtant la question a été posée ici pour s'assurer que la-dite mutation soit possible. De même, je doute que 99% de lecteurs sachent qu'il est possible d'avoir une maison avec piscine à Ivry-sur-Seine, puisque là encore ce chiffre a été évoqué.

Par contre, quitte à balancer des pourcentages ou des chiffres, autant donner ceux-là :
- nombre de prof dans le public en 2022 : environ 717 800
- nombre de PMR en fauteuil en 2021 : environ 650 000 (chiffre sous-estimé parce qu'il ne prend pas en compte les dons et locations de fauteuil)

On ne va pas se mentir, ces deux chiffres ne sont pas si éloignés l'un de l'autre. Et pour te citer Fabiend

fabiend a écrit:
Il faut éviter les plus grosses incohérences, celles qui sautent aux yeux de tout le monde, mais on ne pourra jamais tout éviter.

Je pense qu'il y a plus de proches de PMR qui se rendent compte des difficultés d'accessibilité PMR, que de proches de prof qui connaissent le calcul des points utilisés pour la mutation en fonction de la spécialité enseignée et de l'académie.

Donc au final, que vous décidiez que les PMR n'ont pas à être pris en compte, c'est votre droit (c'est un chouïa du validisme mais ça rejoint l'avis de la majorité de la population, ce qui est fort rassurant). Par contre, ne vous cachez pas derrière des chiffres (qui ne sont pas tant éloignés que ça) ou derrière des excuses (lorsqu'on demande les points nécessaires pour la mutation d'un prof d'histoire-géo dont dépend Albi, on est plus dans un réalisme poussé que dans de la suspension d'incrédulité).
 
Jimilie Croquette
   
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Jimilie Croquette  /  De l'Importance d'être Constamment Là


Je n'ai aucun doute sur le fait que ni les profs ni les PMR ne liront mon bouquin, aucun de ces chiffres n'est pertinent. J'ai vendu 127 exemplaires en TOUT de mes TROIS ROMANCES CUMULEES sur CINQ ANS, je pense que l'impact sur mes ventes d'une population plutôt que de l'autre est un faux sujet.

Mon seul argument est que la maison de la fin est un décor flou dans un paysage ensoleillé, quelque chose d'indéterminé sur quelques lignes, sans impact sur l'intrigue.
Tout le reste (la taille de la ville, la mutation et toutes ces choses qui ont déjà été listées) sont des éléments constructeurs de l'intrigue.

Je ne sais pas comment le dire autrement.
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Cervidé Grognon
   
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Cervidé Grognon  /  Pour qui sonne Lestat


Jimilie Croquette a écrit:
Tout le reste (la taille de la ville, la mutation et toutes ces choses qui ont déjà été listées) sont des éléments constructeurs de l'intrigue.

Je ne doute pas un seul instant que tu vas écrire au moins quatorze chapitres pour expliquer longuement le système de mutation des profs, puisque c'est si important que ça :mrgreen:
 
Jimilie Croquette
   
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Jimilie Croquette  /  De l'Importance d'être Constamment Là


Evidemment, et je vais en vendre 700 000 exemplaires, un par prof, parce que c'est comme ça que ça fonctionne.
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Calathea
   
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J'ai l'impression que la plupart des logements construits aujourd'hui sont aux normes handicapés. Il y a 3 ans j'en ai loué un au Mans, quasi neuf, bonne taille (surtout quand on arrive de Paris), loyer très raisonnable (idem), je l'ai eu sans aucune difficulté, pas de concurrence. Franchement, c'était un logement normal, juste les portes, la salle de bain et les WC étaient un peu plus grands que d'habitude. J'ai déjà visité d'autres logements adaptés aux handicapés (y compris à Paris), ça ne me paraît pas si rarissime que ça.
Pour une maison évidemment, il y a sans doute plus de demande, mais on peut aussi imaginer qu'ils s'éloignent un peu plus de la ville par exemple (ça achèverait l'évolution de l'ado qui accepterait ce cadre de vie plus rural après avoir crisé au début du roman).
 
Jimilie Croquette
   
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Jimilie Croquette  /  De l'Importance d'être Constamment Là


Je crois CG quand il dit que les logements ne sont pas adaptés. Je crois les concernés quand ils signalent que la société ne les prend pas en compte.
Je pense simplement que le détail de la maison à la fin n’est pas un sujet parce que la maison n’est pas un sujet. On ne va pas entrer à l’intérieur. C’est simplement une amélioration par rapport à la situation précédente. Je n’ai dit nulle part que cette maison devait être 100% idéale pour une vieille dame en fauteuil roulant qui y vivrait.
Elle est accessible pour une vieille dame en fauteuil roulant en visite ponctuelle. Et c’est ce dont les personnages avaient besoin, à terme.
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Calathea
   
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Calathea  /  Barge de Radetzky


Non, bien sûr, tous les logements sont loin d'être adaptés, et mon cas est peut-être peu représentatif, mais disons que je n'ai pas nécessairement l'impression que ce soit bloquant dans 100% des cas, comme je suis malgré tout tombée sur un logement de ce type sans le vouloir et a priori sans bloquer un volontaire. J'imagine aussi que c'est sur un temps potentiellement plus long, etc... Après, sur des zones avec beaucoup d'ancien et une très forte tension (type Paris), ça doit être beaucoup plus compliqué, mais il me semble que dans le type de cas que tu veux décrire, il y a potentiellement plus de latitude.
 
Chofienette
   
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Chofienette  /  Pippin le Bref


Est-ce qu'on peut imaginer que notre prof est quelqu'un d'éminemment sympathique (un veuf BG papa solo et très attaché à sa grand mère au point de demander sa mutation dans une ville où il n'a pas d'autres contacts pour se rapprocher d'elle).

Et donc, à la fin de l'histoire, il va bénéficier d'un formidable mouvement de solidarité des personnes qui auront fait sa connaissance (dont par exemple le frère de son amoureuse, qui s'avère justement diriger une petite entreprise de travaux) et qui vont l'aider à rendre la vieille maison familiale accessible à la grand-mère (pose d'une rampe pour rentrer dans la maison et accéder au jardin, abattre des cloison au RdC pour favoriser la circulation du fauteuil dans le salon, aménagement d'une salle d'eau/WC adaptée au RdC, du taf certes, mais pas inaccessible à qui connait le métier).

Pif, paf, pouf, un épilogue feel good et une maison accessible qui ne sort pas de nulle part.
http://www.super-chouette.net/
 
   
    
                         
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