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| Notion de "premier roman" | |
| | Nombre de messages : 22 Âge : 34 Localisation : Narbonne Date d'inscription : 13/04/2022 | AlisilA / Homme invisible Sam 27 Mai 2023 - 22:28 | |
| Bonsoir,
J'ai tenté de trouver un topic là-dessus, en vain.
J'ai une question qui me taraude depuis un moment, et j'ose enfin la poser, espérant trouver la réponse dans l'expérience d'amis auteur.e.s.
Ma question est : peut-on considérer qu'un premier roman ne l'est plus, du moment qu'il est dépublié sans date précise de republication, et que l'auteur.e publie un autre roman par la suite ?
Je me questionne sur la notion de "premier roman" en ce sens...C'est un terme qui n'est pas anodin du fait de certains Prix du premier roman, ou ne serait-ce par la place qu'il détient dans la bibliographie de l'auteur.
Merci pour vos retours d'expérience. |
| | Nombre de messages : 7643 Âge : 36 Date d'inscription : 10/04/2008 | Flora / Serial Constance killer Sam 27 Mai 2023 - 22:39 | |
| J'ai tendance à penser que même si le premier livre n'est plus disponible à la vente, le deuxième livre ne pourra pas être compté comme un "premier roman". Le règlement du concours Auzou me conforte dans cette idée : - Citation :
- Le Concours est ouvert exclusivement aux primo-romanciers, c’est-à-dire à toute personne n’ayant jamais publié un roman en maison d’édition
La contrainte balaie toute la vie de l'auteure, pas seulement ce qui est publié au moment où il veut participer. |
| | Nombre de messages : 328 Âge : 42 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/06/2021 | Cosmos / Tapage au bout de la nuit Dim 28 Mai 2023 - 9:15 | |
| SI j'ai bien compris ce n'est pas que son "1er roman" n'est plus disponible à la vente, c'est que la date de publication a été repoussée à une date TBD... c'est ça ? Dans ce cas je pense que le 1er roman est celui qui est publié en premier, pas celui qui devait l'être mais est repoussé... |
| | Nombre de messages : 7643 Âge : 36 Date d'inscription : 10/04/2008 | Flora / Serial Constance killer Dim 28 Mai 2023 - 9:18 | |
| Elle parle d'un texte qui a été "dépublié" donc pour moi, c'est un texte qui a d'abord été publié, puis retiré de la vente et qui est actuellement en attente de re-publication. |
| | Nombre de messages : 325 Âge : 30 Localisation : France Pensée du jour : Écrire est un travail Date d'inscription : 01/12/2020 | Sasha Dahanramsar / Tapage au bout de la nuit Dim 28 Mai 2023 - 11:24 | |
| - AlisilA a écrit:
- Peut-on considérer qu'un premier roman ne l'est plus, du moment qu'il est dépublié sans date précise de republication, et que l'auteur.e publie un autre roman par la suite ?
J’avoue, excellente question. Quand j’ai vu le titre du sujet, ça a fait tilt et je me suis dit qu’en fait, cette notion de premier roman avait à peu près aussi peu de sens que la notion de premier rapport sexuel. Quid des romans pas terminés mais commencés bien avant le premier publié ? Quid des auteurices qui commencent trois romans en même temps, lequel a la primeur ? Vous remarquerez aussi que chez Auzou, on précise « en maison d’édition ». Quid de l’autoédition ? Ce qui me fait dire que cette notion est un critère complètement arbitraire. Ce qui ne répond sans doute pas à ta question que je crois se veut bien plus pratico-pratique, haha, mais j’avais envie de partager cette réflexion avec vous ^^ Pour ma part, je n’ai pas trop d’expérience sur le sujet pour t’aider, mais je pense que la plupart des maisons vont considérer comme premier roman le premier roman publié en maison, peu importe ce qu’il est devenu par la suite. Mais à voir avec chacune… |
| | Nombre de messages : 7643 Âge : 36 Date d'inscription : 10/04/2008 | Flora / Serial Constance killer Dim 28 Mai 2023 - 12:30 | |
| Souvent, dans le cas des concours étiquetés "premier roman", les conditions sont précisées : et comme tu le soulignes, c'est souvent le premier roman publié en maison d'édition. Les auto-édités ne sont implicitement pas concernés (et quelques fois, le règlement le stipule). Quelques exemples : - Concours Auzou 2023 a écrit:
- Le Concours est ouvert exclusivement aux primo-romanciers, c’est-à-dire à toute personne n’ayant jamais publié un roman en maison d’édition
- Rencontres auteurs-éditeurs des Imaginales 2023 a écrit:
- Les Imaginales s’inscrivant pleinement dans la chaîne du livre, l’inscription est réservée aux écrivains auto-édités ou n’ayant jamais été publiés par une maison d’édition
- Concours Robert Laffont 2023 a écrit:
- Les candidates et candidats doivent proposer un texte de fiction dans la catégorie « adolescents et jeunes adultes ». Il doit s’agir d’une œuvre originale, ni publiée ni en cours de publication. Les œuvres éditées à compte d’auteur sont acceptées.
Ne sont retenues que les premières œuvres dans cette catégorie. Les auteurs ayant déjà été publié dans cette catégorie ne peuvent concourir. - Concours Gallimard 2023 a écrit:
- Le Concours est ouvert à toute personne majeure ou mineure, sans égard à son lieu de résidence, dont les romans jeunesse n’ont jamais été publiés par un éditeur dans quelque pays que ce soit
Sans compter Robert Laffont qui laisse planer un léger doute en parlant d'auteur "publié" (mais comme ils acceptent l'édition à compte d'auteur, je serais étonnée qu'ils refusent l'auto-édition), toutes précisent bien que leur définition du premier roman, c'est un roman publié par un éditeur. |
| | Nombre de messages : 22 Âge : 34 Localisation : Narbonne Date d'inscription : 13/04/2022 | AlisilA / Homme invisible Dim 28 Mai 2023 - 22:17 | |
| Merci à tous pour vos messages. En effet, comme Flora l’a si bien traduit, je parlais bien d’un premier roman initialement publié par une ME, retiré du marché (avec reprise de ses droits), et en attente de republication potentielle après un autre roman…
La réflexion est à lancer, en tout cas, sur cette notion qui reste floue, où certaines ME qualifient de « premier roman », un ouvrage de littérature générale, d’un auteur connu pour un roman de genre (imaginaire etc).
Voilà donc une notion qui peut être modelée selon l’approche et la vision d’une ME…non ? |
| | Nombre de messages : 7643 Âge : 36 Date d'inscription : 10/04/2008 | Flora / Serial Constance killer Dim 28 Mai 2023 - 22:27 | |
| Franchement, de mon côté, je trouve que c'est assez clair...
Sur tous les règlements que j'ai cités, le mode de publication est indiqué ("maison d'édition" / "par un éditeur") et si ça concerne uniquement un genre, et non pas le premier livre de manière générale, c'est précisé ^^ Ensuite, oui, chaque maison fait comme elle veut ! Tout comme chaque maison a sa propre ligne éditoriale et ses propres contraintes... |
| | Nombre de messages : 4413 Âge : 34 Localisation : Date d'inscription : 23/04/2008 | Kal' / Der grüne Fennek Dim 28 Mai 2023 - 22:50 | |
| - AlisilA a écrit:
La réflexion est à lancer, en tout cas, sur cette notion qui reste floue, où certaines ME qualifient de « premier roman », un ouvrage de littérature générale, d’un auteur connu pour un roman de genre (imaginaire etc).
Voilà donc une notion qui peut être modelée selon l’approche et la vision d’une ME…non ? Non, je pense juste que ces maisons "trichent" un peu, tout comme elles classent parfois en YA des romans clairement adultes pour que ça se vendent mieux. C'est un argument marketing parce qu'ils savent sans doute que ce n'est pas le même lectorat. Donc c'est un "premier roman" pour leur lectorat à eux qui pourraient être échaudés de découvrir qu'en fait, avant, l'auteur écrivait dans le genre pas sérieux qu'est la fantasy. (Bon évidemment, j'écris de la fantasy, donc moi je trouve ça sérieux, mais c'est pas le cas de tout le monde.) Mais les concours pour auteurs primo, eux, c'est pas de la com' mais une ligne de règlement. Or, dans le juridique, on cherche un minimum de clarté. Si le règlement dit "premier roman publié par une maison d'édition", c'est pas "premier roman publié par une maison mais en fait c'est comme vous voulez". Si tu veux tenter ces romans quand même libre à toi. Si personne ne connait ton premier roman, qui sait, ça passera peut être, et au final tu n'as pas grand chose à perdre. Mais tu sais que tu triches avec la définition et que tu ne respectes pas vraiment les règlements (ce que tu peux assumer, je suis sûre qu'il y a des auteurs qui tentent plusieurs concours simultanés avec un manuscrit, même quand c'est interdit) |
| | Nombre de messages : 22 Âge : 34 Localisation : Narbonne Date d'inscription : 13/04/2022 | AlisilA / Homme invisible Dim 28 Mai 2023 - 22:55 | |
| Que ce soit clair, je n’ai aucune vue sur aucun concours . L’idée première était et reste le débat sur cette notion. Et je rejoins globalement tout ce qui est dit. |
| | Nombre de messages : 1043 Âge : 44 Localisation : Lens Pensée du jour : Ce canard est trop lourd ou corrompu Date d'inscription : 30/09/2014 | fabiend / Effleure du mal Lun 29 Mai 2023 - 23:02 | |
| Par définition, une fois qu'un texte a été publié, il le reste pour toujours. Ce n'est pas parce qu'il n'est plus disponible pour une raison x ou y qu'il redevient soudainement "inédit". "Dépublier" un texte n'a pas vraiment de sens (d'ailleurs le mot n'existe pas). On peut retirer un texte de la vente, on peut ne pas le réimprimer, mais on ne peut pas le "rerendre inédit" ou le "republier".
Et, pour les mêmes raisons, on ne perd pas son statut de romancier au prétexte que le seul roman que l'on a écrit et publié n'est plus disponible.
Quand on dit "premier roman", on sous-entend presque toujours "premier roman publié" (donc les manuscrits inachevés ne comptent évidemment pas) et, très souvent, "premier roman publié traditionnellement".
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