Nombre de messages : 457 Âge : 28 Localisation : Reims Date d'inscription : 29/12/2017 | Le Renard Rouge / Pour qui sonne Lestat Lun 13 Mar 2023 - 23:17 | |
| J'écrivais cet après-midi : - Un idiot a écrit:
- Elle m’envoya un coup de poing dans les flancs.
Mes entrailles s’enflammèrent. Je me pliai de douleur. – Putain ! Pas ici, idiote ! Elle avait frappé pile au niveau de ma côte cassée. Côte cassée par son intervention quelques semaines plus tôt. Je tapai du poing contre la balustre pour faire passer la douleur. – Allez ! dit-t-elle. Ce qui ne te tue pas te rend plus fort. – Va crever, Inaya. Choqué ? - Clique pour découvrir ce qui me pose problème:
L’expression "Ce qui ne te tue pas te rend plus fort."
Sachant que je travail sur un manuscrit de fantasy (mais où je ne me gêne pas pour faire parler mes personnages "comme au XXIème siècle") est-ce que cette phrase vous a posé problème ? J'ai essayé de la remplacer... sans grands succès. Actuellement je suis sur une version alternative : - Toujours le même idiot a écrit:
- Elle m’envoya un coup de poing dans les flancs.
Mes entrailles s’enflammèrent. Je me pliai de douleur. – Putain ! Pas ici, idiote ! Elle avait frappé pile au niveau de ma côte cassée. Côte cassée par son intervention quelques semaines plus tôt. Je tapai du poing contre la balustre pour faire passer la douleur. – Allez ! dit-t-elle. On vient de quitter l’Académie ! Tu vas pas chialer pour si peu ? – Va crever, Inaya. Mais l'impact est bien moins efficace. |
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Nombre de messages : 7584 Âge : 36 Date d'inscription : 10/04/2008 | Flora / Serial Constance killer Lun 13 Mar 2023 - 23:27 | |
| Franchement, non, cette citation ne pose pas problème pour moi Elle est assez "bateau" pour qu'on ait totalement oublié son origine. Si tu ne veux pas la citer mot pour mot, tu peux juste changer les termes, comme par exemple ce qui ne te flanque pas à terre te fortifie ou quelque chose de ce genre |
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Nombre de messages : 237 Âge : 56 Localisation : Montréal (Québec) Date d'inscription : 16/02/2023 | Erxius / Autostoppeur galactique Lun 13 Mar 2023 - 23:55 | |
| L'emploie de locutions ne me choque pas et je n'ai jamais vu de contre-indication à ce sujet pour un roman. Par contre, je suis un peu plus pointilleux sur le fait de l'écrire correctement :
Ce qui ne tue pas rend plus fort. |
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Nombre de messages : 1181 Âge : 37 Date d'inscription : 11/07/2022 | Mika / Effleure du mal Mar 14 Mar 2023 - 0:34 | |
| Cette expression très célèbre a été écrite par Nietzsche. Je pense que si Nietzsche existe dans ton monde, c'est bon. Ou tu peux créer un philosophe de ton monde qui l'a dite, mais tu feras une claire référence à Nietzsche. Sinon, ça peut en effet sortir du récit. C'est comme si tu mettais "On ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux". Dans l'absolu tu pourrais, mais si St Exupéry n'existe pas dans ton monde de fantasy, c'est bizarre. D'autant que c'est une citation, donc il faudrait ptêtre des guillemets ? C'est bizarre de se l'approprier sans la citer, non ? Enfin, il n'y a pas de copyright pour les auteurs anciens, mais attends toi tout de même à ce que tes lecteurs aient la référence. Enfin, ce n'est que mon humble avis. |
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Nombre de messages : 237 Âge : 56 Localisation : Montréal (Québec) Date d'inscription : 16/02/2023 | Erxius / Autostoppeur galactique Mar 14 Mar 2023 - 0:59 | |
| Pas de guillemets pour une locution.
La citation originelle de Nietzsche, c'est « Ce qui ne me fait pas mourir me rend plus fort. » qui prend évidement des guillemets. |
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Nombre de messages : 1181 Âge : 37 Date d'inscription : 11/07/2022 | Mika / Effleure du mal Mar 14 Mar 2023 - 1:04 | |
| Avec la citation de Saint Ex, tu peux alors tenter : On voit à peu près avec le coeur, mais le plus important est invisible pour les yeux. Ça te permettrait d'oter les guillemets et de t'approprier le message d'un autre, mais pas que les lecteurs passent à coté à mon avis. |
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Nombre de messages : 112 Âge : 38 Date d'inscription : 13/01/2023 | Lylle / Barge de Radetzky Mar 14 Mar 2023 - 11:21 | |
| Si l'expression t'embête mais que tu souhaites en garder le sens, je rejoins Flora, tu peux la tourner autrement. Je doute que Nietzsche fasse partie de ton world-building. En soi, que tu utilises cette expression ne me choque pas, de mon point de vue, elle est tombée dans le domaine publique du langage et je pense que beaucoup ont oublié quel philosophe en est le père. Après, il y a toujours moyen de s'amuser et de trouver d'autres expressions qui te sont propres et qui piochent dans ton univers. "Un borgne sait toujours compter sur ses doigts que je sache" "Je te briserais les autres (côtes) que tu continuerais à chialer" "Si tu chiales, c'est que tu as encore assez de force pour encaisser" "Même un pigeon sans ailes continue de béqueter son pain"... Bon, tu peux juger de la médiocrité de mes propositions xD Mais pour te donner une autre voie à envisager J'en ai fait l'expérience dans certains de mes dialogues (que je tends à garder dans un phrasé "ancien" à l'opposé de ton idée) et parfois oui il faut se creuser la tête pour tenter de se "réapproprier" l'idée sans paraphraser ^^ Par exemple, au lieu de dire, " c'est pas parce que j'ai déjà mangé que je peux pas regarder le menu" qu'on tend à utiliser quand on lorgne sur une personne charmante alors qu'on est loin d'être célibataire, j'ai mis : " Ce n’est pas parce que je suis repue, que je ne peux pas m’extasier devant un bel étal de légumes bien mûrs !" |
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Nombre de messages : 16 Âge : 37 Date d'inscription : 10/03/2023 | 5tory / Homme invisible Mar 14 Mar 2023 - 12:57 | |
| Si l'expression te dérange tu peux la remplacer facilement par une variation de "Si tu ressens de la douleur, c'est que tu es en vie".
Après ça dépend beaucoup du caractère du personnage et du contexte. |
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Nombre de messages : 457 Âge : 28 Localisation : Reims Date d'inscription : 29/12/2017 | Le Renard Rouge / Pour qui sonne Lestat Jeu 16 Mar 2023 - 0:06 | |
| Merci de vos retours, Des avis bien différents. J'ai fais tester la phrase à des amis, la majorité avaient le même avis que Flora. Peut-être reviendrais-je dessus à la réécriture |
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Nombre de messages : 4 Âge : 26 Date d'inscription : 15/03/2023 | LGyann / Début de partie Jeu 16 Mar 2023 - 9:14 | |
| - Le Renard Rouge a écrit:
- J'écrivais cet après-midi :
- Un idiot a écrit:
- Elle m’envoya un coup de poing dans les flancs.
Mes entrailles s’enflammèrent. Je me pliai de douleur. – Putain ! Pas ici, idiote ! Elle avait frappé pile au niveau de ma côte cassée. Côte cassée par son intervention quelques semaines plus tôt. Je tapai du poing contre la balustre pour faire passer la douleur. – Allez ! dit-t-elle. Ce qui ne te tue pas te rend plus fort. – Va crever, Inaya. Choqué ?
- Clique pour découvrir ce qui me pose problème:
L’expression "Ce qui ne te tue pas te rend plus fort."
Sachant que je travail sur un manuscrit de fantasy (mais où je ne me gêne pas pour faire parler mes personnages "comme au XXIème siècle") est-ce que cette phrase vous a posé problème ?
J'ai essayé de la remplacer... sans grands succès.
Actuellement je suis sur une version alternative :
- Toujours le même idiot a écrit:
- Elle m’envoya un coup de poing dans les flancs.
Mes entrailles s’enflammèrent. Je me pliai de douleur. – Putain ! Pas ici, idiote ! Elle avait frappé pile au niveau de ma côte cassée. Côte cassée par son intervention quelques semaines plus tôt. Je tapai du poing contre la balustre pour faire passer la douleur. – Allez ! dit-t-elle. On vient de quitter l’Académie ! Tu vas pas chialer pour si peu ? – Va crever, Inaya. Mais l'impact est bien moins efficace. |
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| Invité / Invité Jeu 16 Mar 2023 - 13:09 | |
| La première version ne me choque pas non plus outre mesure. Évidemment, je comprends l'idée de vouloir créer nos propres formules. Il y a de la fierté là-dedans. Si jamais tu trouves mieux, oui. Sinon, ne te prends pas la tête sur ces petits détails, quitte à surligner cette partie de ton texte et y revenir plus tard. L'important c'est d'avancer. Bonne inspiration. |
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| [Style] Fantasy et expression courante. | |
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