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 [Divers] Ce lieu... que je n'arrive pas à nommer.

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Maestrum  /  Tapage au bout de la nuit


Bien le bonsoir! Ou bien le bonjour, ça dépend.

Me revoilà donc dans cette section écriture pour aller chercher une nouvelle fois de l'aide.

Je refais les cartes de mon monde, j'aime mieux quand ma propre histoire est plus claire dans ma tête.

Je suis une fois de plus confronté à un problème: je n'arrive pas à trouver un nom correct pour une région, je sèche totalement...

Voici une grossière description à l'arrache de l'endroit point par point:

O> Une plaine recouverte de neige totalement plongée dans une nuit perpétuelle.

O> Le ciel est criblé d'étoiles et de lointaines poussières colorées, une lune hyper blanche éclaire les lieux.

O> Ya pas mal de vent, il fait vraiment très très froid.

Le plus important:

O> Il y a des mini bric-à-brac / dépotoirs éclairés par des guirlandes électriques disséminés un peu partout dans la plaine, si bien qu'on voit leurs petites lueurs colorer les sombres horizons. Ils sont composé d'ancien matériel forain, de jouets, de décors de théâtre, cirque etc...

O> De lointains projecteurs illuminent le ciel pour des raisons inconnues.

O> À l'instar des dépotoirs, des bougies de toutes les couleurs sont posées par groupe dans toute la plaine. Leurs étranges flammes panachées résistent au vent.

J'essaye de trouver un nom qui colle super bien avec ce genre d'endroit mais... ya rien à faire, je ne suis pas content  è_é

L'idéal serait d'en trouver un qui définit très bien la plaine rien qu'en le lisant. Exemple: Défilé de ferraille, Terres de rouille, Désert de suie... Bref ce genre de nom.

Merci de votre aide les amis! Smile Il ne me reste plus que celui ci et ma carte d'une région de mon monde sera enfin complète  What a Face

EDIT: si vous voyez des fautes c'est normal, j'ai la fâcheuse tendance de relire après avoir posté x)
 
Tim
   
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Tim  /  Morceau de musique survitaminé


Pour t'aider à faire le tri, et que le nom soit cohérent à la fin, je dirais que tu peux y réfléchir de deux façons:

- Comment les gens qui s'y rendent finiraient par le dénommer s'il n'avait pas de nom ? Pour éviter d'avoir à dire "on se retrouve dans cette grande plaine où il fait tout le temps nuit avec les bric-à-brac de forains" ?

- Qui l'a nommé ? Les gens au fur et à mesure, cf la première question ? Un explorateur ? D'anciens habitants quand les lieux étaient plus hospitaliers ? A-t-il été nommé en l'honneur de quelqu'un ou de quelque chose ?

De mon côté, j'approuve aussi les noms assez explicites, simplement parce que c'est le cas dans la vie réelle (Forêt noire, Cap vert, Côte d'azur, Belle-île...). Mais parfois, ça se déforme au fil du temps si le nom est ancien (du genre Finistère, là où se finit la terre). Si tu réfléchis au passé de la zone, ça t'aiguillera peut-être vers un nom qui te satisfasse plus que ceux que tu as cité. Par exemple Terres de rouilles ou Terres de suie qui seraient devenu trouille ou truie... Non, oublie cette partie.
http://timslam.blogspot.com
 
Scribouil
   
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Scribouil  /  Tycho l'homoncule


J'ai lu un roman de science fiction post-apocalyptique dont le titre est "Nyourk" qui est la fusion de "New" et "York" dans "New-York".
 
mythos
   
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mythos  /  Barge de Radetzky


Ah ouais, elle est balaise ta méthode Tim!
Ma petite méthode consiste à utiliser un élément géographique ou historique de ce lieu pour lui attribuer un nom.
Pour la géographie:
-attribuer un nom en fonction de la forme du lieu en question: un groupe de montagnes dont la forme ferrait penser à un main squeletique sortant de terre= Les monts d'outre tombe
-attribuer un nom celons le climat ou le paysage: Un ciel plein de belle étoiles, de lointaines poussières céleste et tous le tralala (oui je sais c'est ta description)=les plaines d'argent

Pour l'histoire:
-attribuer un nom en fonction du passé de la ville: Une étroite passa en ruines, détruite après une immense guerre. Seulement six piliers sont restés intacts= Les colonnes des colosses
 
Nedjma
   
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Nedjma  /  Bile au trésor


Tu peux nous en dire un peu plus sur cet endroit ? Pourquoi y a-t-il des objets de cirque abandonnés là ?

Pour ma part, j'aurais mis l'accent là-dessus, le côté théâtre abandonné, fête foraine désolée, en collant un mot en lien avec le spectacle et la fête (cirque/manège/théâtre/parade...) et un autre en rapport avec la désolation, pour donner un aspect "fin de fête". Mais j'aurais besoin d'en savoir plus pour t'aider.
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Maestrum  /  Tapage au bout de la nuit


Tim a écrit:
Pour t'aider à faire le tri, et que le nom soit cohérent à la fin, je dirais que tu peux y réfléchir de deux façons:

- Comment les gens qui s'y rendent finiraient par le dénommer s'il n'avait pas de nom ? Pour éviter d'avoir à dire "on se retrouve dans cette grande plaine où il fait tout le temps nuit avec les bric-à-brac de forains" ?

- Qui l'a nommé ? Les gens au fur et à mesure, cf la première question ? Un explorateur ? D'anciens habitants quand les lieux étaient plus hospitaliers ? A-t-il été nommé en l'honneur de quelqu'un ou de quelque chose ?

De mon côté, j'approuve aussi les noms assez explicites, simplement parce que c'est le cas dans la vie réelle (Forêt noire, Cap vert, Côte d'azur, Belle-île...). Mais parfois, ça se déforme au fil du temps si le nom est ancien (du genre Finistère, là où se finit la terre). Si tu réfléchis au passé de la zone, ça t'aiguillera peut-être vers un nom qui te satisfasse plus que ceux que tu as cité. Par exemple Terres de rouilles ou Terres de suie qui seraient devenu trouille ou truie... Non, oublie cette partie.

J'aime beaucoup ta méthode, en plus je ne savais plus (ou pas) que certains nom de lieux s'étaient transformé.
J'ai déjà une vague piste avec "Les fers gelés" mais c'est encore à améliorer, il manque encore l'aspect "cirque" du lieu dans ce nom.


mythos a écrit:
Ah ouais, elle est balaise ta méthode Tim!
Ma petite méthode consiste à utiliser un élément géographique ou historique de ce lieu pour lui attribuer un nom.
Pour la géographie:
-attribuer un nom en fonction de la forme du lieu en question: un groupe de montagnes dont la forme ferrait penser à un main squeletique sortant de terre= Les monts d'outre tombe
-attribuer un nom celons le climat ou le paysage: Un ciel plein de belle étoiles, de lointaines poussières céleste et tous le tralala (oui je sais c'est ta description)=les plaines d'argent

Pour l'histoire:
-attribuer un nom en fonction du passé de la ville: Une étroite passa en ruines, détruite après une immense guerre. Seulement six piliers sont restés intacts= Les colonnes des colosses

Cette méthode aussi est pas mal merci, le problème c'est que je ne peux pas vraiment l'appliquer à cette plaine. Mise à part les amas de dépotoirs il n'y a pas vraiment de "monument" remarquable dans les environs. Et je n'ai pas vraiment envie de faire de nom qui tourne que autour de ces bric à brac, je veux aussi le côté froid et gelé de la zone.
Mais merci, je garde ton conseil pour des régions futures Smile


Nedjma a écrit:
Tu peux nous en dire un peu plus sur cet endroit ? Pourquoi y a-t-il des objets de cirque abandonnés là ?

Pour ma part, j'aurais mis l'accent là-dessus, le côté théâtre abandonné, fête foraine désolée, en collant un mot en lien avec le spectacle et la fête (cirque/manège/théâtre/parade...) et un autre en rapport avec la désolation, pour donner un aspect "fin de fête". Mais j'aurais besoin d'en savoir plus pour t'aider.

Disons que... expliquer la présence de ces objets est plutôt compliqué, jvais devoir déballer tout un tas de trucs et personne ne va lire.
En gros, en très très gros: ces machins sont là depuis... le début du monde, sans pour autant être altéré par le temps exécrable de la région.
Cette zone est habitée par des automates qui sont issus de ces bric à brac (pour des raisons trop longues aussi), mais ce que je peux te dire ces que ces dépotoirs sont hyper importants pour ce peuple. C'est avec ça qu'ils construisent leurs bâtiments et créent leurs semblables.

"Parade de..." ou "Terrain ..." pourrait être intéressant aussi comme idée de nom. Après prendre en compte l'importance qu'éprouvent les robots pour ce lieu est une bonne idée aussi, le problème c'est que cette zone n'est pas "unique": ces fameux dépotoirs ne se trouvent pas que dans cette plaine donc... je ne sais pas trop.

Bref c'est encore pas mal confus dans ma tête, j’espère que tu auras à peu près tout compris, et merci pour ton début d'aide Smile .
 
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Hey, tu peux peut-être trouver un truc avec le double-sens de cirque : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cirque_naturel
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Deuxdetens  /  Barge de Radetzky


Faut aussi faire des choix, un nom ne pourra pas tout rendre, ou alors il ressemblera plus à une phrase qu'à un nom (à mon avis plus de deux ou trois thèmes ça doit devenir compliqué).
Ou alors faut tricher en passant par une autre langue, tu inventes un mot qui est impossible à traduire autrement que comme "la plaine gelée où il y a des dépotoirs et des bougies sous un ciel étoilé" ou un truc du genre. (ça marche IRL, certains toponymes américains sont par exemple issus des langues natives, et ne sont pas traduisibles autrement que par des périphrases, ex : Manhattan, dont j'ai oublié la signification) L'avantage c'est que ça rend tout, le problème c'est que t'es obligé de dire à un moment (peu importe la façon) : "ça veut dire ça". Du coup ça diminue le plaisir que pourrait avoir le lecteur en découvrant par lui-même "ah ouais tiens ça doit venir de là" avec un nom déformé comme pourrait l'être "Fergel" pour reprendre ton exemple (c'est pour illustrer). Si le nom est ancien, c'est d'autant plus cohérent. (de façon tout à fait subjective je préfère de plus en plus des noms avec une "étymologie" plutôt que sur le modèle "Le + nom + adjectif", mais bon, y'a sans doute de la déformation professionnelle)
Sinon tu peux aussi regarder du côté de l'étymologie de ce que tu veux rendre pour donner un aspect plus archaïque ou ancien, et ça peut débloquer des fusions de mots (ou pas).
Reste aussi l'option d'aller rechercher des toponymes qui ressembleraient IRL, dans les anciennes régions industrielles par exemple (bon en France c'est au Nord, mais c'est pas la Sibérie non plus, et le problème de la Russie c'est qu'ils parlent russe. Peut-être du côté du Québec), même si de fait je doute que ça fasse assez longtemps pour que les noms soient trop déformés, mais qui sait, ça peut donner des idées.
Et si vraiment tu veux rendre le maximum de choses, y'a aussi la possibilité de noms multiples, selon les locuteurs par exemple, ou encore des subdivisions par secteur, mais ça charge peut-être un peu trop après.
 
Bohr
   
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Bohr  /  Gloire de son pair


Salut

Je pense que tout dépend de ton ambition et de l'ambiance que tu souhaites planter.
Mais je soupçonne qu'une touche de mystère soit au rendez-vous.

Ce que j'aime bien faire de temps en temps pour créer la surprise, c'est trouver un nom de lieu qui, précisément, ne parle pas du tout de ce qu'il est dans l'histoire, soit en me focalisant sur un point de détail (qui a pu avoir de l'importance dans le passé), soit en se focalisant sur quelque chose qu'il a pu être dans le passé, ou bien qu'il n'a jamais été (rumeurs, légendes, tradition).
A contrario, tu peux exagérer aussi un caractère de cet endroit, en y associant par exemple un caractère physique propre (par exemple un plessis) et un ressenti général, ou à tout le moins, commun (par exemple, l'angoisse). Ainsi, tu peux te retrouver, toujours pour l'exemple, avec Le-Plessis-de-l'Angoisse.
Cette exagération peut produire un effet comique, ou bien distraire le lecteur de ce que ce lieu a de vraiment important dans ton histoire.

Tu peux aussi nommer le lieu en fonction moins de ce qu'il est objectivement que de ce qu'il représente pour ceux qui y ont affaire. A ce titre, la Vallée de la Mort (Colorado, peut-être) est un exemple typique: le lieu est nommé selon le risque qu'encourt le voyageur à s'y frotter. Mais on ignore tout de sa réalité (désert de glace, lac de lave en fusion, cantonnement de blindés parachutistes russes...). Citons aussi les Conflans, Confolens etc, villes situées à des confluents et nommées en fonction de cela à une époque où la navigation fluviale était un gage d'essor économique et démographique, mais dont les noms ne disent rien sur l'histoire ou la physique du bled.

Enfin, ne pas oublier que noms de lieux (toponymes? A confirmer) sont aussi des noms dynastiques ou patronymiques: Montmorency, Châteaubriand... Qui sait si ce lieu que tu nous présentes (et qui est quand même assez excitant) n'a pas été le fief de quelque personnage tordu, par exemple, ou bien fut la dernière demeure d'un personnage tragique?

Enfin, voilà, ce sont juste des pistes, j'espère avoir été utile.
https://lestresrichesheuresdelagalaxie.wordpress.com
 
   
    
                         
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