Nombre de messages : 270 Âge : 26 Pensée du jour : Vide Cor Meum Date d'inscription : 08/01/2016 | A.J.B / Autostoppeur galactique Lun 2 Nov 2020 - 18:40 | |
| Est-il seulement besoin d'argumenter ? Tout est dit, et limpide. La notion d' " inclusion " n'est pas française. Elle dérive d'une propagande idéologique anglo-saxonne. La langue française, parce qu'elle est naturellement universelle, se tient éloignée de ces épiphénomènes de société visant à l'emplir de communautarismes. |
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Nombre de messages : 14282 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 12/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Lun 2 Nov 2020 - 18:42 | |
| - A.J.B a écrit:
- Est-il seulement besoin d'argumenter ? Tout est dit, et limpide. La notion d' " inclusion " n'est pas française. Elle dérive d'une propagande idéologique anglo-saxonne. La langue française, parce qu'elle est naturellement universelle, se tient éloignée de ces épiphénomènes de société visant à l'emplir de communautarismes.
La notion ?????????????? J'espère que c'est juste une maladresse de formulation... |
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Nombre de messages : 270 Âge : 26 Pensée du jour : Vide Cor Meum Date d'inscription : 08/01/2016 | A.J.B / Autostoppeur galactique Lun 2 Nov 2020 - 18:44 | |
| - Séléné.C a écrit:
- A.J.B a écrit:
- Est-il seulement besoin d'argumenter ? Tout est dit, et limpide. La notion d' " inclusion " n'est pas française. Elle dérive d'une propagande idéologique anglo-saxonne. La langue française, parce qu'elle est naturellement universelle, se tient éloignée de ces épiphénomènes de société visant à l'emplir de communautarismes.
La notion ?????????????? Oui. Qu'y a-t-il d'aussi surprenant ? |
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Nombre de messages : 10023 Âge : 31 Localisation : Paris Pensée du jour : nique la miette Date d'inscription : 22/06/2010 | Pasiphae / Truquage geniphasien Lun 2 Nov 2020 - 18:54 | |
| Non. Tu affirmes des choses aberrantes sans les argumenter / sourcer. Cela donne le droit de se moquer un peu...
Aucune langue n'est universelle / particulière. D'ailleurs, il n'existe pas de langue qui soit supérieure à une autre.
Je n'ai jamais fait l'histoire de l'idée d'inclusion, mais si tu fais référence aux théories intersectionnelles, loin d'être des forgeries anglo-saxonnes (et quand bien même : où serait le problème ?), elles sont les héritières de philosophes·ses français·es du XXe siècle.
Quant à une langue "universelle" qui se fonde sur l'idée que l'émetteur / le récepteur du discours est un homme, ça ne me paraît pas bien solide. |
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Nombre de messages : 14282 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 12/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Lun 2 Nov 2020 - 19:01 | |
| >>> La notion d'inclusivité, dans le simple et immédiat domaine des accords de genre féminin-masculin concerne (comme il a été dit plusieurs fois sur le topic) aussi les doublets et mots épicènes. Cela ne se résume pas aux "points". Je suis opposée à l'orthographe à points, ainsi qu'aux acharnements à placer de l'inclusif partout-partout, mais pas opposée à l'inclusif en tant que concept de langage... ... et la considère comme bien plulus importante au niveau conceptuel qu'à celui de la langue écrite. >>> L'inclusif, au niveau de la société, ce n'est pas que le genre féminin-masculin et/ou les transgenres ou même la problématique LGBT+. >> C'est aussi les différences de culture ou d'apparence, ainsi que la question des divers handicaps. Si la notion d'inclusif doit être considérée comme "non française", il faut retirer le mot "fraternité" de la façade des mairies.
Dernière édition par Séléné.C le Lun 2 Nov 2020 - 19:07, édité 1 fois |
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Nombre de messages : 10023 Âge : 31 Localisation : Paris Pensée du jour : nique la miette Date d'inscription : 22/06/2010 | Pasiphae / Truquage geniphasien Lun 2 Nov 2020 - 19:06 | |
| Le mot "fraternité" étant d'ailleurs fort peu inclusif |
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Nombre de messages : 14282 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 12/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Lun 2 Nov 2020 - 19:08 | |
| - Pasiphae a écrit:
- Le mot "fraternité" étant d'ailleurs fort peu inclusif
Sais-tu qu'en argot, le mot "fraline" veut dire "sœur" ? j'adore sa sonorité...De même que "frangine" d'ailleurs
Dernière édition par Séléné.C le Lun 2 Nov 2020 - 19:10, édité 1 fois |
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Nombre de messages : 270 Âge : 26 Pensée du jour : Vide Cor Meum Date d'inscription : 08/01/2016 | A.J.B / Autostoppeur galactique Lun 2 Nov 2020 - 19:10 | |
| - Pasiphae a écrit:
- Non. Tu affirmes des choses aberrantes sans les argumenter / sourcer. Cela donne le droit de se moquer un peu...
Aucune langue n'est universelle / particulière. D'ailleurs, il n'existe pas de langue qui soit supérieure à une autre.
Je n'ai jamais fait l'histoire de l'idée d'inclusion, mais si tu fais référence aux théories intersectionnelles, loin d'être des forgeries anglo-saxonnes (et quand bien même : où serait le problème ?), elles sont les héritières de philosophes·ses français·es du XXe siècle.
Quant à une langue "universelle" qui se fonde sur l'idée que l'émetteur / le récepteur du discours est un homme, ça ne me paraît pas bien solide. C’est plutôt l’écriture inclusive, qui est une aberration. La moquerie est une vieille tactique sophiste de ceux qui manquent de rhétorique ou de contenu. Appliquée au débat, c’est un inhibiteur de conversation, et donc un vecteur d’obscurantisme culturel. Courants de pensée du XXeS que je dénonce et qui sont, eux-mêmes, souvent inspirés de leurs confrères britanniques ou américains. La visée d’universalisme, le “ faire-nation ” , a pourtant été au coeur de l’élaboration de la langue française, dans le sillage de Villers-Cotterêts. Les faits sont ce qu’ils sont, la réalité historique ne souffre d’aucune contestation. Non, la langue française ne se fonde pas sur cette idée, le " masculin " étant réputé neutre. Cette interprétation n'est autre qu’idéologique et donc, subjective. |
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| Invité / Invité Lun 2 Nov 2020 - 20:10 | |
| Tu sors aucun argument depuis le début et tu râles parce qu'on t'a vaguement lancé une pique.
Arrêtez avec votre mauvaise foi c'est pénible. |
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Nombre de messages : 10023 Âge : 31 Localisation : Paris Pensée du jour : nique la miette Date d'inscription : 22/06/2010 | Pasiphae / Truquage geniphasien Lun 2 Nov 2020 - 20:15 | |
| - VivianW a écrit:
- Ainsi que les militants, linguistes, chercheurs, académiciens et écrivains qui la combattent au quotidien...
Alors, eux, je n'ai en ai rien, mais RIEN à battre. Qu'ils continuent d'écrire leurs petites tribunes nauséabondes. Qu'ils continuent de se rouler dans leur propre fange. Dans la poussière de leurs idées. Si ça peut les amuser... Mon énergie, je la mets aux côtés de celles qui cherchent des solutions, qui inventent, qui créent, qui pensent, qui cherchent. Point. |
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Nombre de messages : 3107 Âge : 36 Localisation : High Fem Bitch Pensée du jour : Show me the monster inside of you Date d'inscription : 29/07/2012 | DC / Gueule d'ange et diable au corps Lun 2 Nov 2020 - 20:24 | |
| Il a réussi son coup, il a ressorti ce topic en balançant ses fadaises juste pour attirer votre attention, vous énerver et vous voir lui répondre. Mission accomplie. |
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Nombre de messages : 270 Âge : 26 Pensée du jour : Vide Cor Meum Date d'inscription : 08/01/2016 | A.J.B / Autostoppeur galactique Lun 2 Nov 2020 - 20:28 | |
| Comme cela est surprenant... L'ordre et la rigueur font l'essence de la langue et, par extension, de l'Art. Les progressistes ne peuvent donc que mépriser l'Académie. C'est ce nihilisme ambiant, ce déni de réalité, ce refus de tout équilibre et cette sempiternelle volonté clanique, qui a en partie engendré le naufrage de la culture occidentale. |
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Nombre de messages : 503 Âge : 39 Date d'inscription : 03/07/2014 | Sème-Lys / Sanskrit boi Lun 2 Nov 2020 - 20:29 | |
| Je te conseille de te renseigner sur l'histoire des conventions orthographiques avant de parler d'ordre et de rigueur, surtout en français |
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Nombre de messages : 14282 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 12/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Lun 2 Nov 2020 - 20:32 | |
| - A.J.B a écrit:
- Comme cela est surprenant...
L'ordre et la rigueur font l'essence de la langue et, par extension, de l'Art. Les progressistes ne peuvent donc que mépriser l'Académie. C'est ce nihilisme ambiant, ce déni de réalité, ce refus de tout équilibre et cette sempiternelle volonté clanique, qui a en partie engendré le naufrage de la culture occidentale. je me demande si j'ai le droit de demander à Papa Noël un livre pour apprendre la langue néanderthalienne... |
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Nombre de messages : 270 Âge : 26 Pensée du jour : Vide Cor Meum Date d'inscription : 08/01/2016 | A.J.B / Autostoppeur galactique Lun 2 Nov 2020 - 20:33 | |
| Elles ont toujours, globalement, respecté un même esprit. Là où le projet d'écriture inclusive souhaite opérer une déconstruction ( destruction ) de la langue, avec une logique absconse. |
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| Rédaction épicène / inclusive: compatible avec la littérature? | |
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