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 [divers] relativité du temps

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Trench
   
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Trench  /  Le bruit et la pudeur


Bonjour. Ce topic s'adresse surtout à des fanas de SF ou à des gens qui ont fait des études de physique/math, j'espère qu'ici il n'y a pas que des fans dépressifs de Baudelaire et des polissons à la François Villon, désolé les L.  Neutral

Donc mon problème c'est de type calcul de relativité du temps : imaginons qu'un vaisseau voyage à de plus de 75% de la vitesse de la lumière, sur ce vaisseau il s'écoule 10 000 ans ou pas loin, combien de temps ça va prendre pour quelqu'un resté sur la Terre ou un ersatz de la Terre ?

Ce n'est pas pour un récit de SF mais si en fait. Merci, en espérant que quelqu'un réponde quand même à cette question très spécifique (s'il vous plaît). Voilà mercimercimerci
 
Babassou
   
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Babassou  /  Autostoppeur galactique


Je suis L mais j'ai appris tout de même que le temps s'écoule différemment en fonction de la gravité et de l'attraction d'un objet... C'est pour ça qu'ils recalent l'heure des satellites GPS notamment.

Je peux pas t'en dire plus.
https://www.facebook.com/pages/Babassou/734737483280111
 
Trench
   
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Trench  /  Le bruit et la pudeur


Merci de ton aide et ton intervenntion était très précieuse, je l'ignorais totalement jusque là  Smile
 
Babassou
   
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Babassou  /  Autostoppeur galactique


Prise en compte de la relativité

Outre l'incertitude associée à l'horloge du récepteur, la relativité restreinte et la relativité générale interviennent de façon fondamentale. La première implique que le temps ne s'écoule pas de la même façon dans le référentiel du satellite, parce que celui-ci possède une grande vitesse par rapport au référentiel du récepteur. La seconde explique que la plus faible gravité au niveau des satellites engendre un écoulement du temps plus rapide que celui du récepteur. Le système tient compte de ces deux effets relativistes dans la synchronisation des horloges. Par exemple les fréquences émises sont légèrement décalées (0,45 ppb, précisément 4,4645 10-10, ce qui correspond à un décalage de quelque 38,57 microsecondes par jour) pour être reçues au sol avec la valeur voulue10.

lu sur wikipedia
https://www.facebook.com/pages/Babassou/734737483280111
 
Trench
   
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Trench  /  Le bruit et la pudeur


Merci c'est gentil Babassou mais pas très utile :mrgreen:

Y'a pas quelqu'un qui aurait une réponse à ce genre de problème ? Autre chose qu'un article wkipédia ?

orderz faisait des études de math mais on l'a viré pfff. Merci quand même (ou d'avance ?)
 
Patricia Douce
   
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Patricia Douce  /  Pour qui sonne Lestat


Bon, je vais essayer de répondre sans utiliser wikipedia mais mon bon sens... Nous sommes cette année en bissextile, oui le mois de février a 29 jours, il faut donc 4 ans à la terre tout en se mouvant pour rester dans son axe temporel sinon où irions nous ? Pauvre de nous ! Déjà qu'on ne sait pas où on va... Mais bon j'ai conscience de ne pas répondre à la question mais bon tu as un ordre d'idée sur la déviance de notre pauvre monde et même il faut rajouter une seconde pour faire une minute mais là, je suis perdue, je n'ai pas compris pourquoi :Electricité: c'est dire si je suis nulle.
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Bohr
   
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Bohr  /  Gloire de son pair


Il existe une formule qui permet de calculer le temps passé dans le repère en mouvement par rapport au repère fixe en fonction de la vitesse (0,75C dans ton exemple).

Trouvé sur Wikipedia encore:

Tfixe = ( Tmouvement / racine carrée ( 1 - ( v² / C² ) ) )
Avec
Tfixe: le temps mesuré dans un repère fixe (ex: sur Terre)
Tmouvement : le temps mesuré dans le repère en mouvement (ex: dans le vaisseau)
v : la vitesse du vaisseau
D'ordinaire, tout ça est en mètres et secondes, pense à convertir tous les termes qui doivent l'être.
https://lestresrichesheuresdelagalaxie.wordpress.com
 
Trench
   
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Trench  /  Le bruit et la pudeur


Merci beaucoup de cette réponse Bohr, tu m'aides vachement I love you

C² c'est quoi, la célérité du vaisseau ?

Et Patricia, j'ai rien compris, merci de ton intervention c'est l'intention qui compte Smile
 
boblafrite
   
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boblafrite  /  Constance winner


C c'est la vitesse de la lumière dans le vide (E=MC²)
 
Bohr
   
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Bohr  /  Gloire de son pair


C², c'est la vitesse de la lumière au carré.
Comme dan E=mC².

Grillé par Boblafrite...
Addendum:
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Trench
   
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Trench  /  Le bruit et la pudeur


Désolé, ça fait longtemps j'ai pas fait un calcul Embarassed

Merci messieurs de la hard science !
 
Patricia Douce
   
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Patricia Douce  /  Pour qui sonne Lestat


Pourtant c'est clair... le jour en plus en février de cette année bissextile, çà correpond juste au temps retrouvé quand on part à la recherche du temps perdu...C'est plus clair là... Pour moi, c'est juste très précis...
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Séléné.C
   
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Séléné.C  /  La femme qui tomba amoureuse de la lune


C'est de l'art calendaire, Patricia.
Effectivement, c'est très relatif. Si on change de type de calendrier, il n'y aura pas forcément d'année bissextile, et dans les calendriers prévoyant le rattrapage du temps perdu, ce ne sera pas forcément au mois de février.
De là on peut se poser la question : le Temps, en tant que tel, se passe-t-il d'être calculé, ou ne devient-il réellement lui-même qu'à partir du moment où on cherche à l'appréhender ?
Mais je ne crois pas que ce soit la question de Trench.


Pour ma part, Trench, dans les EG, j'ai "zappé" la relativité.
Beaucoup évoqué de questions de lumière et d'absence de lumière, mais pour les vaisseaux, j'ai résolu ça par les technologies hyperespace. Et hop... Donc, pas de réponse à t'apporter.

Mais tu as des bons avis à ton chevet.
Bonne chance pour le calcul
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Bohr
   
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Bohr  /  Gloire de son pair


Je viens de faire le calcul sous Excel avec les paramètres donnés, et je viens de trouver que, sur Terre, cela correspondrait à seulement 1533 ans; je pense qu'il faut donc inverser les termes Tfixe et Tmouvement et reformuler l'équation pour faire de Tfixe ton inconnue.
Je ne me sens pas capable de le faire, mais je pense que c'est assez simple pour un matheux qui s'en gaussera! (haha)
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Séléné.C
   
    Autre / Ne pas divulguer
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Séléné.C  /  La femme qui tomba amoureuse de la lune


Posé l'énoncé du 1° post à mon père (retraité prof math classes prépa)
Il a calculé ceci vite fait...
mais pas passionné par la question, n'y plonge pas plus que ça

Pour ma part, je n'y comprends rien


10.000 multiplié par 4 / racine carrée de 7

lui ai demandé le détail de l'équation
t2 = t1 /  racine carrée de (1- vitesse2 / vitesselumière )

racine carrée 7 =   2,645751
http://www.aidemoi.net/math/racine-carre-1-150.php

10.000 multiplié par 4 / racine carrée de 7
10.000 multiplié par 0,378071 (etc.)
3780

(si pas d'erreur au départ)
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