PortailAccueilRechercherS'enregistrerConnexion
Le deal à ne pas rater :
Coffret Pokémon Ultra Premium Dracaufeu 2022 en français : où le ...
Voir le deal

Partagez
Aller à la page : 1, 2  Suivant
 

 [Langue/Style] Mélanger le passé simple et le présent ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 

 
avatar
   
    
                         
Invité  /  Invité


Bonjour. Excusez-moi de mon deuxième topic.
J'ai une nouvelle question concernant la conjugaison dans les textes... Je voudrais savoir si il est possible de mélanger le présent de l'indicatif avec le passé simple et l'imparfait. Je m'explique. Mon prologue est au présent. Mais dans mon chapitre un, il est au passé simple et a l'imparfait pour les descriptions. Mais es que c'est crédible ? Désolé du terme.

J'ai un autre problème, je présente mon personnage principale au tout début du chapitre. Mais dire "je m'appelais Tatiana" me gène. On dirait que le personnage n'est pas vivant en faite. Comment pourrais-je présenter mes personnages ?

Je débute en écriture...
Merci de votre aide.
 
Penpen
   
    Masculin
   Nombre de messages  :  766
   Âge  :  26
   Date d'inscription  :  31/12/2011
    
                         
Penpen  /  Blanchisseur de campagnes


Il n'y a aucune règle contraignante à ce sujet. Libre à toi d'imaginer les temps de conjugaison de tes verbes. C'est ton récit, ce sont tes mots, et si pense adapté une certaine conjugaison pour une certaine phrase, afin de produire un effet de style, fais comme tu veux.

Cependant, tu cherches une explication. Alors je vais essayer de t'en fournir une.
Déjà, le fait que ton récit se déroule à la 1ère personne du singulier simplifie considérablement les choses. En effet, on peut imaginer le narrateur en train de nous raconter l'histoire en ce moment-même, comme si c'est notre vieux grand-père près de la cheminée qui fait le héros. Ainsi, le "Je m'appelle Tatiana" prend une tout autre dimension.
Si ton texte est au passé, le fait d'y introduire du présent marque en quelque sorte une prise de conscience.

"Je vis un monstre effrayant. Je ne connaissais pas son identité, mais je sais que c'est un troll". Bon, bien sûr, il faudrait étoffer, en mettant des "à l'époque", "mais aujourd'hui". C'est un défi stylistique considérable que de se lancer dans l'écriture d'un récit où l'on intervient en tant que Conteur.

Ma curiosité est attisée, en tout cas.
 
Pomcassis
   
    Féminin
   Nombre de messages  :  1360
   Âge  :  43
   Date d'inscription  :  02/06/2011
    
                         
Pomcassis  /  Tentatrice chauve


Tout dépend de ton intention.

Ton intention est-elle de faire raconter par ton personnage une histoire qui lui est arrivée dans le passé, avec son regard "d'aujourd'hui" ? Alors, tu pourras utiliser le présent lorsqu'elle se fait des réflexions "aujourd'hui" sur ce qui lui est arrivé "hier" par exemple, ou lorsqu'elle se présente en nous interpelant pour nous conter son histoire.

Si ton intention est de raconter une histoire vue par les yeux de ton personnage au moment des faits, là il faut faire un choix, soit tout au passé (en général, parce que le présent peut aussi s'utiliser dans les scènes d'actions passées, ce qui dynamise le récit), soit tout au présent.

Dans les deux cas, il faut que tu te demandes s'il est bien utile que le personnage se présente ; ou si ça peut être fait d'une manière plus subtile qu'un "je m'appelle", au fil du texte, en donnant par-ci par-là des détails que le lecteur récoltera au fur et à mesure.

Bon courage !
 
Chou Fleur
   
    Féminin
   Nombre de messages  :  231
   Âge  :  30
   Localisation  :  Bientôt Tôkyô o/
   Pensée du jour  :  Moral climatique
   Date d'inscription  :  17/06/2011
    
                         
Chou Fleur  /  Autostoppeur galactique


Un Penseur a écrit:
"Je vis un monstre effrayant. Je ne connaissais pas son identité, mais je sais que c'est un troll"

Non vraiment, je pense que cette phrase est incorrecte.
Je vis un monstre effrayant (passé simple car action). Je ne connaissais pas son identité, mais je savais que c'était un troll (verbes contemplatifs, d'état > imparfait)

"C'est un troll" peut être un présent de vérité général, mais le présent de vérité général, dans un récit au passé simple, devient de l'imparfait. C'est une règle primordiale. En tout cas mélanger ces deux temps diamétralement opposés dans une seule phrase sonne très très mal.

Par contre, il est plus facile de mélanger du passé composé et du présent, le passé composé étant un temps directement lié au présent.

Donc comme le dit Pomcassis, tout dépend de ce que tu veux faire, rien ne t'empêche d'intercaler des passages au présent et d'autres au passé simple, mais évite de faire ça dans une même phrase par contre.
 
Matrix
   
    Masculin
   Nombre de messages  :  734
   Âge  :  33
   Localisation  :  Gard
   Date d'inscription  :  25/11/2010
    
                         
Matrix  /  Blanchisseur de campagnes


Je suis loin d’être un expert en Français, cependant, y a quand même un truc qui s'appelle la concordance des temps... On peut pas non plus faire n'importe quoi ^^

tu as le droit de mélanger les deux, s'il s'agit de présent de vérité général, mais pour l'exemple du troll : +1 Chou Fleur, il faut appliquer la concordance des temps, tu ne peux pas mettre le premier a l'imparfait et les autres au présent, ça n'a pas grand sens.
http://rapturestudio.fr
 
Chou Fleur
   
    Féminin
   Nombre de messages  :  231
   Âge  :  30
   Localisation  :  Bientôt Tôkyô o/
   Pensée du jour  :  Moral climatique
   Date d'inscription  :  17/06/2011
    
                         
Chou Fleur  /  Autostoppeur galactique


Bah... c'est bien ce que je dis dans mon message !
 
Matrix
   
    Masculin
   Nombre de messages  :  734
   Âge  :  33
   Localisation  :  Gard
   Date d'inscription  :  25/11/2010
    
                         
Matrix  /  Blanchisseur de campagnes


Chou Fleur a écrit:
Bah... c'est bien ce que je dis dans mon message !

oui oui, je t'ai mis "+1", ça veux dire que je suis d'accord avec toi Very Happy
http://rapturestudio.fr
 
avatar
   
    
                         
Invité  /  Invité


Ouaip, je suis d'accord avec les autres. Eviter de mélanger passé/présent dans un même texte... Par contre, si c'est de passer du prologue au chapitre 1, tu peux très bien utiliser le présent pour l'un et le passé pour l'autre, au contraire, je trouve souvent l'effet cool !

Par contre pour ce qui est du "je m'appelle Tatiana", perso, j'aime pas. A moins qu'on ne soit dans un journal intime (et encore, ça fait très enfantin) ou ce genre de trucs, je suis pas fan. Je te conseille plutôt de l'incorporer dans un dialogue (un autre personnage appelle l'héroïne etc) ou quelque chose de ce style, et en plus, ça peut te permettre de faire un début d'histoire in medias res ce qui est souvent assez sympa pour accrocher le lecteur.
 
avatar
   
    Masculin
   Nombre de messages  :  5
   Âge  :  35
   Localisation  :  Nantes
   Pensée du jour  :  Vais-je y arrivé ? Suis-je dans dans la cohérance ?
   Date d'inscription  :  25/04/2013
    
                         
Sycko  /  Magicien d'Oz


Bonjour à tous.
Je viens de lire vos messages qui m'ont déjà beaucoup aidés.
Je déterre un peu le topic mais peu être que j'aurais une réponse.
je voudrais clarifier un point.
Il faut évité de mélanger passé/présent dans un même texte.
J'entreprend de réécrire une vielle histoire et je bloque ici.

En faite, mon histoire est à la première personne. Écrite au passé. Toutes ses actions en tout cas. Ses pensés sont au présent.
Ex : Le cafard de la veille s’était transformé en une barre qui me frappait l’estomac. Bon allez debout, faut se lever.

Durant son existence, à certains moments, son psychisme n'est plus le même. J'aime le faire rentrer dans une bulle où il décrit tout au présent. Ses actions aussi.

Ex : Il pleut. Pas une pluie désagréable qui te force à t’abriter. Plutôt une pluie fine, apaisante.
J’erre dans cette rue sombre au rythme de quelques lampadaires dessinant une ombre en mouvement le long des ces murs décrépis.

Je trouvais que ça amenait un dynamisme.
Je commence à réaliser grâce à vos messages que ce n'est pas cohérent.
Désolé pour les fautes Coline et Ehweyn, ils étaient tard. Je viens de faire les présentations.


Dernière édition par Sycko le Ven 26 Avr 2013 - 12:39, édité 4 fois
 
avatar
   
    
                         
Invité  /  Invité


Euh, déjà, dans l'immédiat, tu devrais aller te présenter, afin de t'éviter des ennuis dans un futur proche.

Ensuite, je trouve ce mélange de temps un peu confus, et ce n'est pas tant un problème grammatical qu'un souci de cohérence du récit.

Enfin, tu devrais surtout te faire du souci pour ta maîtrise du français en général. Il y a beaucoup de grosses fautes.
 
avatar
   
    
                         
Invité  /  Invité


Effectivement, je pense qu'il y a un problème de cohérence du récit, c'est quand même très perturbant comme ça... Uniformiser le récit au niveau des temps me paraît plus adapté. En revanche, si tu décides finalement de changer de narration d'un chapitre à l'autre (alterner narration interne/externe je veux dire), là, ça pourrait valoir le coup d'alterner présent et passé. Mais là, on ne saisit pas trop l'intérêt...

Et ouaip, tu devrais aller te présenter, ça fait toujours mieux Wink
 
avatar
   
    
                         
Invité  /  Invité


Mais il est tout à fait possible qu'un narrateur dans le présent raconte ce qui lui est arrivé dans le passé. Mais il faut que ce fil soit visible et que la situation soit bien établie d'emblée. Dans les exemples que tu donnais hier, ce n'était pas clair.

Il faudrait que tu laisses des extraits de ton roman pour que l'on voit si ça fonctionne.

 
avatar
   
    Masculin
   Nombre de messages  :  5
   Âge  :  35
   Localisation  :  Nantes
   Pensée du jour  :  Vais-je y arrivé ? Suis-je dans dans la cohérance ?
   Date d'inscription  :  25/04/2013
    
                         
Sycko  /  Magicien d'Oz


Fin de l'intro.

Me parle de chose et d’autre tout en rapprochant ses lèvres humides des miennes. Un doux silence s’est installé. Elle pose sa main sur ma jambe et me demande.
- Alors qui est tu ? Qu’est ce que tu fous là. Raconte-moi ton histoire.


Chapitre I.

Six heures trente, mon réveil sonna. D’un geste machinal, je frappais sur l’appareil pour le faire taire. Merde, ca y est. On y est. Nouvelle rentrée scolaire dans une nouvelle école. Prend quelques minutes pour l’admettre. Bon, une nouvelle école, ca encore t’as l’habitude, c’est ta cinquième année à Nantes et finalement ta cinquième école. L’avantage cette année, c’est que c’est une nouvelle école pour tout le monde. Le cafard de la veille s’était transformé en une barre qui me frappait l’estomac.
 
Faust Federel
   
    Masculin
   Nombre de messages  :  1906
   Âge  :  47
   Localisation  :  Roazhon (Rennes)
   Pensée du jour  :  Cthulhu is my best fiend...
   Date d'inscription  :  24/01/2011
    
                         
Faust Federel  /  Journal du posteur



Tout est faisable tant que c'est justifié, cohérent, que cela s'inscrit dans une démarche sincère et non dans une volonté de paraître, de faire genre "regardez-moi, je ne fais pas comme les autres !"...
 
avatar
   
    
                         
Invité  /  Invité


Citation :
Six heures trente, mon réveil sonna. D’un geste machinal, je frappais sur l’appareil pour le faire taire. Merde, ca y est. On y est. Nouvelle rentrée scolaire dans une nouvelle école. Prend quelques minutes pour l’admettre. Bon, une nouvelle école, ca encore t’as l’habitude, c’est ta cinquième année à Nantes et finalement ta cinquième école. L’avantage cette année, c’est que c’est une nouvelle école pour tout le monde. Le cafard de la veille s’était transformé en une barre qui me frappait l’estomac.

Non, là ça ne va pas, tu ne décris qu'une seule scène, tout doit donc être soit au passé soit au présent. En l’occurrence, plutôt au présent, ici.

Si tu veux mélanger les deux, il faut que le passé fasse référence à quelque chose du passé. Ici, le réveil qui sonne et les pensées qui en découlent appartiennent au même moment.
 
   
    
                         
Contenu sponsorisé  /  


 

 [Langue/Style] Mélanger le passé simple et le présent ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des Jeunes Écrivains :: Ressources :: Écritoire-